対戦考察関連スレ

[1] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

どうもいつもお世話になっております、テスカ・トリポカです。


さてタイトルの通りです。攻略か雑談かで迷いましたがこちらに書き込みをさせ頂きました。

青二才さんの「雑談です②」で対戦考察の雑談をさせて頂いておりましたが最近下がり気味でさらにタイトルが分かりにくい(元々青二才さんは対戦考察のつもりで建てた訳では無いのですが(^^;)ので新たに建てさせて頂きました。


自分もまだ未熟ですが沢山の参加者をお待ちしておりますのでよろしくお願いします。

2011-06-21 21:30:21

[78] comra◆60z3zZnjvY

パーティ鑑定板に投稿してきました、良ければここにいる皆様からアドバイスを頂きたいです。

>テスカさん
確かに耐久調整から入ると火力不足感が否めないんですよね^^;
スカーフ型やSに厚く振った型はボルチェンサポーターだと割り切るのが最善だと私は考えています。
ただ繰り出す対象がブルンゲルやヤドランなので多少Hに振ったくらいでも、半減読みで降臨できれば問題無さそうですね。

ライコウは[雷、めざ氷or草、瞑想、眠るorみがわりorボルチェン]の構成orノイコウでほぼ固定ですね。
現環境はライコウが使いにくいですが、個人的にはノイコウが最も使いやすいと思います。

2011-10-07 08:57:43

[79] ナギ

テスカさん
エルレは電磁波アンコ気合い型を(

ロトムはS20振りに変えようかな←

あとテスト前にゲームやめても携帯使ってたら意味が(ぁ


comraさん
レート環境わからない上
ゴミみたいな実力なので鑑定なんてできません＞＜

2011-10-07 12:43:51

[80] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

前回書いたエルレイドなんですが腕白HBは言い過ぎました(笑)
やるなら慎重HDベースですね。

＞comraさん
自分もレート環境分からず実力も無いので書き込みを自重してましたがあのままcomraさんの良スレが埋まるのは避けたいですね。
なんとかアドバイス(となるかな(汗))を書いていきたいです。
ノイコウはやはり強いですよね。まだ対戦したことはないですが←
めざパの優先度は氷＞草ですかね。

＞ナギさん
す、凄い…変態型だ(笑)
でもアンコ→気合は中々決まるかもしれないですね。
Wロトム20振りだと!
なら俺は4振りFCロトム抜き抜き抜きだ←
携帯弄ってない時間はゲームしてるんでゲームだけ封印すれば問題無いです←

2011-10-07 19:58:23

[81] ナギ

テスカさん
変態型こそ究極にして至高(ぇ
変態パはいくつか考えてるけどパーティー鑑定に出せないのが悔しい…

ラス枠は思念で＠ラムかな
さすがにウエポンが気合いPだけではね

じゃあ4振りFCロトム抜き抜き抜き抜きで(殴


そうしていつもゲームしてた時間に携帯を使ってテスト＼(^o^)／ですね、わかります←

2011-10-07 20:35:56

[82] ガザド◆p22OHQBz/6

なんだかロトムとエルレイドの調整が大変なことにΣ(￣□￣)
やはりロトムのSは難題ですね(笑
自分はエルレイドの電磁波を使ってみたいですね。技スペきついですが…

どちらも種族値が高い、けどめちゃくちゃ強いって訳では無いから考えが沢山出てくるんでしょうかね
その方が楽しいですけどw


こちらもテスト週間です、、、みんな勉強してる…
真面目でない自分には理解し難い光景(-_-;)

2011-10-07 22:52:01

[83] ガザド◆p22OHQBz/6

エルレイドは調整ではないですね[d:0162]
連レスすいません

2011-10-07 22:53:24

[84] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

comraさんのパーティ鑑定してきました。役にたったかは分かりません←
お二人も出来れば参加して欲しいです。
沢山の考え方があるほうが改良しやすいと思うので。
＞ナギさん
変態型ってロマンありますよね。作ったことないけど←
なら俺は4振りFCロト(ry
そのパーティここに書いて下さって大丈夫ですよ。
対戦関連スレですので。

全くその通りですなww
今も携帯弄ってるし(苦笑)

＞ガザドさん
どうだ！この調整合戦にはついてこれまい(笑)
ロトムはかなり強い部類だと思いますよ。
技が豊富なんですよね2匹とも。
あと融通のきく種族値。
これが様々な型の出る理由かと。
サポート型に割りきれば電磁波は入れるスペースあると思いますよ。

余談
他スレで今日大会があったみたいです。良いですよね大会。やってみたいなあ←
ってことで開いてみたいのですがどうでしょうか？

あ、確かガザドさんはWi-Fi無いんでしたっけ？

2011-10-07 23:25:55

[85] ガザド◆p22OHQBz/6

comraさんの鑑定に出されているパーティをレーティングをしている友人に見せましたが、書き込めないって言ってましたよ
そんなパーティなんて……自分じゃ力不足すぎて(-_-;)

なるほど…融通のきく種族値。その解釈の方が正しそうですね
フーディンのような特化した種族値で無いところが強さなんでしょうかねエルレイドはいろいろ試したいですね。ただ♂で高個体を産むのは大変で、、、


Wi-Fi無いですね…
まぁ他スレの大会と全く関係なく個人的な趣味のエスパー統一パを作ってますがw
キルリアをどうしても使いた(ry
友人に頼めばWi-Fiを使えないことも無いですが、使えるかどうか運次第なんで…
そして仮にできても皆さんと戦う際恥ずかしいプレイングを見せるとは…

2011-10-08 00:24:47

[86] ナギ

じゃあパーティーをうPしますね
正直鑑定なんてできたもんじゃないェ
トノ＠残飯
HBDに適当←
滅びうずしお催眠守る

グドラ＠ピントレンズ
控え目HCベース
高速移動気合い溜めハイドロ流星

ルンパ＠帯
控え目HCベース
ソラビ、めざ炎、冷B、日本晴れ

ハッサム＠オッカ
HDベース
バレP高速移動気合い溜めバトン

マタドガス＠熱い岩
図太いHB
晴れ爆発文字鬼火

マリルリ＠オボン
意地HA
腹太鼓たきのぼり瓦割恩返し


コンセプトは
雨パに見せかけた晴れパ

無理そうな相手はみんなトノで眠らせる←
ランダムの敗北数の半分以上はこのパのせい←

みため雨だからハッサムを入れてみたらハッサム対策にガモスが出てきて詰む罠←


ちなみに大会があっても実家にしかwifiないため参加不可です
ただし春夏冬休みを除く

2011-10-08 00:40:36

[87] comra◆60z3zZnjvY

ちょっとパーティ構築が苦しくなってきました、どうもcomraです。

>ガザドさん
私の投稿は結構余計な情報(今更だけど、個々の選出率とかいらない。)まで書いているので、読みにくいですよね^^;

全く関係無いですが、一緒にポケモンできるリア友がいらっしゃるのはうらやましいです。
私の身内はみんな辞めてしまいました、みんな口を揃えて「耐久調整とかダメ計算めんどい。」とか…
まぁ自分はダメージ計算して、調整考えるのがむしろ大好きなんです(笑)

>ナギさん
パーティ鑑定の難しさは環境の把握が関わる点ですよね、自分もそういった理由で書き込みは自重することが多いです。

実力が無いなんてことは無いと思いますよ、単発板でもいろいろ解答なさっていますし、パーティ板でも環境に縛られずに構築面でのアドバイスはガンガン入れてほしいものです。

>テスカさん
鑑定ありがとうございます、後程文章整えて返信させて頂きますので、またレス頂ければ幸いです。

ライコウ自体が瞑想積んでも火力寂しいですし、技範囲も電氷で止まりにくいだけ、おまけにバンギノオーとスカガブとショックラティがゴロゴロ…(泣)
タイプが違うので比較するのはナンセンスですが、積みアタッカーだとウルガモスなんかがいるおかげで見劣りしてしまいます。

一滴さんのスレで大会に参加しましたがあまり人が集まらないので、対戦会という感じになってます。
4〜8人くらい集まって、総当たりのリーグ戦みたいな大会ができれば好ましいですが、結局実現が難しいんですよね^^;
各々のWifi環境は日程合わせてマックやらWifiスポットに行くことで解消可能(これも結構大変ですが…)ですけど、それ以前にこういった対戦スレが敬遠されてるので人が集まりにくいんですよね。
対戦会という形にしても、興味はあるので近々実現させたいですね。

2011-10-08 12:24:42

[88] ナギ

comraさん
環境はほんと大変ですよね…
ちょっと多めにAやCに割かれるだけで耐久調整が無意味になりますから

単発はストーリーを5周くらいしたのでだいたいのアイテムの位置を覚えたからです←


で、あのパ鑑定して
でた結論がライコウを水ロトムに変えるだったなんて言えない←


DSがまだ初代ってこともあり
電池が1時間ちょいで切れるのでマックすら厳しいorz

まあ対戦会が実現できたら
賞品の提供くらいしようかな

2011-10-08 12:49:54

[89] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

大会自体は皆さんあまり反対は無いみたいですね。
ナギさんが参加出来なければ3人ですか。
でも日程が冬休みになることもあり得ますし。

＞ガザドさん
そうですね。フーディンのような特化した種族値も脅威ですが型がほぼ確定ですからね。
エスパー統一て器用なこが多そうですね。
ガチでいくならメンツは
グロス
エルレイド
フーディン
ネイティオ
クレセリア
何か
みたいな…即席で思いついたのなんで適当です(笑)
これを期にWi-Fiを購入してはどうでしょうか。
パソ無いなら無理ですがそんなに値段も張らないし接続も簡単ですよ。


＞ナギさん
なんやこの変態パ！(⌒,ゝ⌒)
パーティが変態だけでなく型も変態なんでどう手をつけようやら(笑)
コンセプトは面白いと思います。
自分なら絶対騙されますね←
ただ負けはしないかな(笑)
環境が何やら厳しそうですね(汗)
DS1時間じゃマックも無理ですね(汗)

自分もナギさんは弱くないと思いますよ。
あ、賞品ですが交換扱いになるので多分無理かとorz
このサイトは好きですがちょっと縛りが多いですね(汗)
昔持ち逃げでもあったのでしょうか。

＞comraさん
大した鑑定は出来てませんが(^^;
でも議論を交わすうちにお互いに新たな考えが生まれるかもしれないのでなるべくレスしたいとは思ってます。
ライコウは…弱くは無いですがお荷物感がありますね。

あと人数についてですが対戦呼び掛けしてる方を誘えば人数自体はなんとかならないでしょうか。
なんとか開催したいですね。
長文失礼しますm(__)m

2011-10-08 13:45:44

[90] ガザド◆p22OHQBz/6

comraさん>>
選出率とかとても参考になりますし、自分の世界が広がるのでこちらとしては嬉しいところです
リア友とのポケモンも高校2年のこの内だけになりそうですがね…来年は受験なんて……
一番ガチな友人はだいたいcomraさんと大体同じレーティングの数値らしいので、もしかしたら当たるかもしれませんよ〜
第4世代の結論パを使っていて自分は奇襲くらいでしか勝てません…


ナギさん>>
面白いパーティですね。正直すぐテンパる自分じゃぼこられ兼ねない…
奇形は苦手です
アイテムの場所を覚えるなんて絶対自分じゃ無理ですね…
それと、、、あれだけの知識持ってらっしゃるなら自信持って下さい!でなきゃ自分はどうしたらいいのか(^^;;


テスカさん>>
Wi-Fiは有るんですが、親がパソコンに入れようとすると重くなるから駄目だと…仕事で使ってるからしょうがないんですけどね(-_-;)
エスパー統一パは先発キルリアが起点→エルレ等で積む→後続で残りを倒す
みたいな感じを想定してます。超単純です。器用な子と言えば夢エーフィも入れたいですね

長文失礼しましたm(__)m

2011-10-08 15:44:06

[91] ナギ

皆さんの優しさに感動しました←
でも某大会で欠伸がバトンで引き継ぐと思って実行して負けたにわかですよ？

大会は長期休暇の間にあれば出てみようかな
(もちろん変態パで)
そーいえば交換は禁止でしたっけ…

あのパーティーは…ね
何か変えたらコンセプトが崩れ
かといって変えなければ勝てない恐ろしいパーティーです←


あと変態エスパー統一パも(黙れ

2011-10-09 14:21:19

[92] comra◆60z3zZnjvY

結局この対戦関連スレが一番盛り上がる気がする、過去に何度もストーリースレとかやったけど持続しませんね。
今後は対戦関連の話題以外とは距離を置くことになりそうです。

>ナギさん
レーティングだと、全員が調整振りという保証はありませんからね^^;
201ガブ想定で受け出ししたらAS252だったみたいなことは結構あります。

ライコウが明らかに置物なのは事実なので仕方ないですね、実際ライコウと水ロトムを入れ替えるだけでほぼ完成形ですから(笑)

>ガザドさん
単に対戦するより様々な情報を取り入れた方が役立つと思ったので最近やった50戦くらいのデータは保存してあります、一応相手の手持ちと選出と持ち物もわかる範囲で記録してありますよ^^

ガチな友人さんも1700前後ですか、自分は1700を下回ることにならないように頑張ります(笑)
結論パはバトレボ後期の[ガブ、バンギ、グロス、スイクン、サンダー、ヘラ]みたいな構成でしょうか、積みからの全抜きがメジャーな最近の環境には合わないと言われますけど下手にパーティ組むより強いんですよね。

>テスカさん
コメント感謝致します、半分趣味ベクトルにも関わらずアドバイスありがとうございます^^

ライコウはガチ環境だとホント使いにくいですよ、かといってローカルルールだと準伝説禁止とか悲しすぎる(泣)

>対戦会
このサイトの対戦者募集スレの利用者が少ないうえに利用者の大半が第4世代ROMの人なので、対戦会の開催は難しいですね^^;

対戦ルールもガチに近いものだと人が集まらないし、あまり敷居下げるとグダグダでつまらないし、いろいろ問題がありますね。

ただこのサイト全体を盛り上げるためにも、対戦会は良いものだと思います^^

2011-10-09 15:33:54

[93] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

そろそろゲーム封印に限界が来ています(汗)
早くギャラとブシン育ててレートに潜りたいです。
あ、でもBOXに未育成ポケが50体ぐらいいるな…
クラウンスイクン育てますか。

＞ガザドさん
それなら仕方ないですねorz
というかタメみたいですね(笑)
自分も来年はあまりポケモンが出来ないと思うと…死にたいorz
夢エーフィは強いですよね。
ただ見せ合いだと読めるんですよね。
自分も簡単に夢ネイティオが出てくるのが読めたことあります。
エスパーと言えば襷フーディンには幾度となく助けられました。
サイキネかショックかは永遠の課題だと思います(笑)
ガザドさんも自分に自信を持って共に頑張りましょう。
大会は日程あえば是非参加して頂きたいです。

＞ナギさん
自分も昨日、ちゃんみわさんの動画見るまで引き継ぐと思ってました。
にわか仲間ですね←
あのパーティですが気合溜めがやたら多いのはなんででしょうか？
急所狙いもコンセプトの一つですか(笑)
ネタパと言えば自分は今は種族値450未満パを考案中です。
でも中身はガチですが…
大会は日程あえば是非参加して頂きたいです。


＞comraさん
大した意見を言うことが出来ずに自分の力不足を嘆くばかりですね。
新しいパーティ楽しみにしております。
で相談なんですがパーティ鑑定掲示板に晒す前にその新しいパーティと対戦したいなぁなんて思ってます。
それまでに自分も新しいパーティ(ガチパ)作ってますのでよろしくお願いしますm(__)m
新しいパーティはライコウに居場所はあるのでしょうか？
おっと、あまり聞かない方がいいですね(笑)

大会は現状厳しそうですがなんとか開催の方向に持っていきたいです。
自分もストーリースレ放置してます(汗)
息抜きには良いですが時間が無いと言う←

2011-10-09 19:51:00

[94] ナギ

忙しいので短レスです
気合い溜めはグドラのロマン狙いです
流星の無反動を何度も打つって素晴らしいよね
でも僕が使うと急所どころか流星群すら当たらない←

2011-10-09 22:14:44

[95] ミヒロ

皆さんお久しぶりですミヒロです

大会がありここのところこっちにこれなくてすみませんでした
これかはなるべくいん率上げてこっちの話にも加わりたいと思います

＞テスカポリトカさん(53←)

返信遅くなってすみません


馬車はボクが使うとかではなく世間はどうなのかなってことで聞かせてもらいました

わかりづらくすみません


あと超パ
ボクも前作一時期考えてたので作るとき参考にでもなれば

ラティ妹、グロス、M2、ナンス、エルレ、あと夢エーフィ
ですかね
なんやこの厨p(ry



話の流れがちょっと読むないのでまた今度書き込みたいと思います

ではまた

2011-10-10 14:51:50

[96] テスカ・トリポカ◆YkIgIufP86

こんにちはo(^o^)o
他サイトで大会に出ることになりました。
ルール
600又は準伝は一体まで
合計種族値2900
重複催眠、ラス1催眠等禁止
です。
とりあえずテスト終わる迄に構築←オイ
終わったら即厳選、育成したいと思ってます。
またパーティ掲示板にも晒すのでその時はよろしくお願いしますm(__)m


＞ナギさん
ロマン…いい響きですww
自分は運は多分比較的恵まれてる…というかなんかおかしいです。
命中率
エルフーンの痺れ粉＞馬車の跳び膝
なんででしょうか？ww

＞ミヒロさん
お久しぶりです(^^)
また一人詳しい方が戻って下さり嬉しいですo(^o^)o
馬車は世間一般でしたか(汗)
自分のも一応守るは入れてますね。
あ、ミヒロさんはもしこのスレで大会開けば参加して頂けますかね？
検討宜しくお願いしますm(__)m

2011-10-10 17:42:01

[97] ガザド◆p22OHQBz/6

テストが間近に…短めにコメントさせて頂きます

ナギさん>>
変態パ待ってますよ!

comraさん>>
ヘラの代わりにラティ兄です…。All600or準伝…

テスカさん>>
タメでしたか。互いにいろいろ頑張りましょう〜

ミヒロさん>>
これから宜しくお願いしますね
超パ参考にさせて頂きます



近くのマックのWi-Fiポイントがやっと分かりました!近々模試もあるので終わり次第行ってみようかと思います

2011-10-10 19:31:41