ポケモン育成、それに対する考え方について

[1] ウフコック

こんにちは。
はじめまして。
以前からこの掲示板を利用させていただいているウフコックというものです。
最近では、HGSS板をよく覗かせていただいております。
さて、本題です。
HGSS板において、パーティ鑑定を目的とするスレが目立つようになってきました。
それ自体は悪いことではないと思いますし、というより、私にはその傾向に対する善悪の判断をすることができません。
私が気になるのは、パーティ鑑定に伴う『技構成、努力値配分はどうすればいいか？』という質問です。
少し首を傾げたくなります。
そこを考えるのが面白いのではないでしょうか？
自分はこのパーティ、このポケモンでどういう風に戦うのか――それをシミュレートし、考えを練って、実践する。
そこに楽しみがあるのではないでしょうか？
無論、突き詰めていけば、ある程度“型”は固定されていきますし、最適解というものは導き出されていくものでしょう。
しかし、そこに至るまでの過程というものも……いえ、それこそが楽しみであると言っても過言ではないと思うのです。
育成に楽しみを見出ださず、誰かの育てた道をトレースする。私は、そんな姿勢に対して「あれ？」と首を傾げてしまいます。
皆さんはどうお考えでしょうか？
私は、どちらかと言えば勝つという“結果”よりも、勝つまでの“過程”に面白さ・楽しさを感じている人間です。
どうでもいい、と言ってしまえばそれまでですが、皆さんのご意見を聞かせていただけると、嬉しい限りです。
長くなりましたが、少し雑談してみませんか？

2009-11-07 23:45:02

[2] ゼオン

自分は自己産を育成して楽しむタイプで～スヨ
過程”に面白さ・楽しさを感じている人間です。
同じタイプダ～～、君は何タイプ・僕悪タイプ笑い

2009-11-07 23:56:45

[3] 黒毛玉

私も"過程を楽しむ"派で、普段は、ストーリーよりもレベル上げなどの細々とした作業を嗜好としています。
試行錯誤でコツコツと地道に育て上げる事で、あんなにも弱かった子が一人で四天王を倒せるようになった!!
そういった喜びが在るからこそ地味な作業、つまりは過程にも精を出す事ができます。
周りは寧ろ効率性・勝ち負け重視なので、理解されませんが…
…コイキングLv.100楽しかったんですがねぇ……

話ずれましたね…f^_^;

2009-11-08 01:11:54

[4] テリー◆Y7WwE8PaYE

私は初代版によく出入りしていて、パーティ鑑定をよくやらせていただいてます。
パーティ鑑定のしかたによく悩んでいます。
最適化されたものを一例として書くのはどうなのか、スレ主と自分の考え方の違い＆どう表現するか、など。

「技構成はどうすればいいか？」とゆう人も、お手本を写したい人ばかりではなさそうと思います。
どうすればいいか分からず「いろは」を少し教えてほしい人、人の意見を聞いてみたい人、文章での表現が苦手な人、などいろんな人がいるのかなと考えてます。

考える過程が良いとゆうのよく分かります。

2009-11-08 01:42:26

[5] ラフロイグ

おはようございます[d:0001]

僕もスレ主さんと同感ですが、そうではない人がいるならそれはそれで別に構わないのかなって思います。

まぁもう少し考えて欲しいなと思う時はありますけど、僕は僕で自分の思う楽しみ方をするだけなんで特に気にはしないことにしてます[d:0088]

2009-11-08 07:33:34

[6] シャテ

確かに、他人の提案した通りポケモンを育成することに違和感を感じる方のお気持ちも理解できます。

ですが、ポケモンの技構成・努力値配分などをほかのプレイヤーから意見を求めることについては、僕は否定しません。
なぜならそれこそ、初心者・上級者の格差を縮小する手段だと考えるからです。ポケモンを育成する過程、試行錯誤する段階に煩わしさを感じる人、早く上級者と対等に対戦をしたい人にとっては、上級者からの助言や意見はこの上ない手助けになるはずです。
実際僕も、技の構成について考えあぐねたとき、ほかの人の育成論を参考にさせていただく場合も多いです。
とくにポケモンは、入手困難なポケモンや貴重なわざマシンが存在するだけに、全部自分一人の力で「試す」作業を行うのは相当きついのではないでしょうか。

2009-11-08 10:43:30

[7] もりあ

こんにちは。
　
たまには雑談にも顔を出してみました。
　
　
ご存知の通りかと存じますが、私は真っ向からの理論派です。
　
育成の過程を楽しむなんて当たり前で、それ以上に強者との対戦こそポケモンの真骨頂だと思いますね。
　
勝ち負けなんてどうでも良いなんて言ってるような人間はいずれ他のゲームに移りますね。
　
役割の知識を伴った上での強者との対戦、その現実味と敗北と勝利が全てだと思います。
　
他人の価値観なんて理解出来るはずないですよね、自分じゃないですから。
　
しかし、こういうスレで他者の価値観に僅かでも触れる事もポケモンというゲームを楽しむ上、とても素晴らしい事だと思います。

2009-11-08 12:07:00

[13] マサラ

自分もシャテさんと同意見です。


金銀(無印)までは結構分かるんですが、その後は…


技のインフレや膨大な量のポケモン…

特に努力値がきついです。自分が好きな用に振れるようになり、どこに振ればよいのか…

○○調整をしてもスカーフやらなんやらで抜かれたりしますしね。


自分にとって、上級者なアドバイスはかなり勉強になります。

他の人のパーティー鑑定も見ていますし、基本的な技構成とかは結構わかってきました。
ただ、基礎知識がまるでないので上級者同士の会話には全くついていけませんが[d:0163]

2009-11-08 12:49:49

[16] ナカ

質問する人たちの楽しみ方が、他の方のアドバイスを聞いた上で強さを求める、ということであれば何ら問題はないと思います。誰でも自分が育てたポケモンには最大限の力を出してほしいでしょうから。

2009-11-08 13:31:23

[22] コン

私は技の構成や努力値配分などの質問は全然ありだと思います。私自身、自分で調べて育成させようと思っても知識が浅はかなので掲示板で幾度かアドバイスをいただきました。それにより自分の好きなポケモンがサポートだろうが受けだろうが活躍してくれてすごいうれしいです。生かしたくても生かしきれない人がたくさんいるので上級者さんたちのアドバイスを受けたいと思う人がいていいと私は思います。それに見てる人にも勉強になりますしね。

2009-11-08 15:58:27

[23] ピカ

僕は、ポケモンのゲームというと、ストーリー進めて、行き詰まってやめて、最初からにするのがお決まりです(笑)。
最近は育てるというより、卵をかえしまくってます。孵すの楽しい。

2009-11-08 18:55:33

[24] ヘルガー

ぼくは今となってはダメージ計算や調整かけたり、どう努力値を振るかを考えてニヤニヤしてますが←
こうなるまではまずそのポケモンの鉄板型をつくり、Wifiで試して…自分なりのアレンジをする
を繰り返してきました。
でも環境的にそれがつらいひともいるでしょうから知識があるひとたちによる助け合いも大事かと

でも教えてもらえるのが当たり前
とかになっちゃうのはダメですね…最近よくみますが[a:0330]

鑑定したあと、依頼者からありがとうと言われると非力ながらも力になれたことが嬉しいですし、自分の鑑定をみた他の人から「それはこうしたほうがいいですよ」などと修正いただくと自分自身成長できて嬉しいです。
ちょっとお話それましたかね？[a:0330]
僕自体自分は強いなどとはおもってませんので皆さんと一緒に強くなりたいと思っております(^^)

2009-11-09 09:18:36

[25] たか

初心者の方は弱くてもパーティーを作って戦ってから鑑定に出して欲しい

自分のパーティー、ポケモンが何処が違うか、弱いかを自分なりに見極めてないとアドバイスしても言っている意味が分からない場合が多いし、戦い方も分からない

同じポケモン同士の戦いなのに
必ず敵が先に攻撃する
敵の方が与ダメージが多い
敵は3回攻撃耐えるが自分のは2回耐えられない

などなど



パーティーを交換しても勝てないって事もありうる


ある程度自分で作ったパーティーで経験しないとアドバイスしても活かされないと思う


対戦相手なんて何処にでもいるし、マックに行けばWi-Fi対戦もできます。


鑑定の前に実戦です

2009-11-09 11:59:25